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臺鐵與郵局那個比較爛

 
賀臣彈
FROM 114.44.15.39   於 2017/1/31 下午 10:26:08

臺鐵與郵局那個比較爛...還是半斤八兩.五十步笑百步

 
 
FROM 101.14.230.90    於 2017/2/12 下午 01:47:32

台鐵案又有最新消息,跟據台鐵產業工會的論述,除夕到初三共有"四天",期間無論排班是"日夜休日"或"休日夜休"或"夜休日夜",,,總有一天或兩天是原本員工排的"休假日",那天不能以曠職論處,這案最終沒有人是"連4天曠職"。 所以只能記1-3天曠職,處最重者是記一支大過(兩大才免職)。這論述被交通部接受,成功撤銷原本將被免職的員工(約兩百多人)。這就是公家機關行政模式(上頭與底下都不能為所欲為)。
傑克
 
 
FROM 180.217.169.41    於 2017/2/11 上午 11:04:40

這些抗議的台鐵員工,考的時候難道不知排班方式,排班方式已經維持30幾年,根本來亂的,有那些時間倒不如去辦離職找出路 ,國外都自動化了,哪需要這麼多售票員,剪票員
公司化好了
 
 
FROM 114.40.88.29    於 2017/2/11 上午 10:20:03

公司化,那就有可能會被裁員了,希望那些沒做事的政務官可以走人

公司化就公司化阿!現在景氣蕭條,要因時制宜阿!

火車票價漲就漲,未何要顧少數人的權益,用多數人的納稅錢去維持

也順便把台鐵工時過長問題解決,最好晚上9點後結束營運吧

頹廢魯蛇
 
 
FROM 101.14.230.90    於 2017/2/10 下午 11:58:58

重啟公司化,,,,嗯!沒錯,您用辭非常"精準"(一句話就知道是內行的)。它是"重啟",而且是"公司化"。早在民國92年扁政府時代,已經被提出過的長期國家計劃。當年交通部成功將中華電信推向"民營化",郵政總局推向"公司化",台鐵由於比較特殊(它兼具壟斷,官僚,嚴重虧損,服務,公益等特殊性),反對聲浪強大,所以當年暫緩執行。
傑克
 
 
FROM 49.159.196.180    於 2017/2/10 下午 04:55:15

台鐵人的另一個更大的危機,不久後會開始浮現出來了。

傑克大大應該指的是重啟公司化吧

請問
 
 
FROM 220.136.72.56    於 2017/2/10 上午 02:41:37

前幾天做的(法條)分析,一件件被拿出來檢視了,公會認為台鐵與華航一樣是在爭取員工權益,但台鐵不是華航(台鐵不是華航x10遍).

政府的立場其實很明顯,表面上台鐵是"不勞不公"的單位,當你踩到紅線,他們就用最嚴的法條來解讀(越高層態度是越強硬)

小賀跟上頭比,還算有一點良心,他把五百人分成三類型態處分(有遞假單者,沒遞假單僅曠職者,曠職又免職者),至少保住6成人的"鐵飯碗"了。

未來的一年半載間,這群人可能會繼續抗爭,申訴復審或集體訴訟,但.......台鐵人的另一個更大的危機,不久後會開始浮現出來了。

傑克
 
 
FROM 220.136.72.56    於 2017/2/10 上午 01:59:58

(/記者葉政勳攝,2017.2.9)    http://times.hinet.net/news/20006510

台鐵員工農曆春節期間發動「依法休假」,370名台鐵員工遭台鐵以曠職論,並將記過懲處,相對於處理華航空服員罷工事件,蔡政府對待台鐵勞工的強硬態度,不僅遭外界批評「一種情況、兩樣態度」,也讓蔡政府一例一休,要讓全國勞工休假一致的誓言遭到質疑。

由車站運務人員組成台鐵產業工會,因不滿現行排班制度,認為造成員工過勞,農曆春節期間發起依法休假,370多人未依規定出勤,但年後卻遭到秋後算帳,台鐵以曠職懲處,引發台鐵員工及產業工會不滿。

對於台鐵員工的不滿,交通部也出面力挺台鐵局,指台鐵大部分員工都是經過國家考試,是公務員也是勞工,所有工時與請假適用公務員周休二日實辦法,不能單獨適用勞基法。

台鐵局也說,目前台鐵輪班勞動條件,明訂在工作規則中,目前排班方式,每週都有2個以上輪休日,且兩班間隔都達24小時,屬合法輪班,在鐵路特考招生簡章中,也有明訂。休假員工將以曠職記過處分,情節嚴重者將會直接免職。

不過,國民黨卻批評蔡政府對待台鐵員工及華航空服員態度兩極化;在對待華航罷工事件上,蔡總統說「如果不是忍無可忍,沒有一個空服員會走向罷工」,但面對台鐵員工依法休假,卻指其是「惡意休假」,甚至以「曠職」處分休假員工。

對此,行政院發言人徐國勇表示,台鐵員工有公務員身分,其保險是公保,不是勞保,並依公務員方式退休;但華航員工是純粹勞工,不是公務員,當定位不一樣,產生的結果就不一樣。

至於台鐵人力短缺問題,徐國勇說,行政院長林全一上任就裁示,台鐵缺的人力必須要補足,行政院一直有在補充台鐵人力,也承諾要協商危險津貼和夜點津貼等問題,比起舊政府時代,「政院問心無愧」。。。。。。。

傑克
 
 
FROM 101.14.230.90    於 2017/2/9 下午 08:15:25

今天有上新聞,台鐵果然寄出曠職單,小賀還有點良心,只要當初有請假的,這次就沒事了(這類約100多人)。沒請假的有370人被寄曠職,這其中有200人受到較嚴重的"免職"處分。於是他們聚眾去交通部前抗議,我們繼續觀察下去 。。。。
傑克
 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/9 上午 02:30:12

跟我同機關的應該知道一件事,就是某群技工(5~6人)前幾年曾向民間業者收取(coco)

後來東窗事發,其中一個人全扛下來,其他幾人付他"安家費",查不當所得約50多w(前後累積好幾年,每人才分10w左右,算很少)

當事人在打官司那段期間,有先辦退休(勞保年資近30年)還領了一百多w

後來判決下來(要蹲4~5年),法院還追回你領走的一百多,,,,大家嚇一跳,為何勞的保退休金會因犯罪而需繳回?

因為公務員懲戒法有擴及到"授權公務員"(包含技工工友或政府約僱人員),而受懲戒法判刑確定者無法辦理退休(並沒說有無涵蓋辦勞保退休部分,是從嚴解讀)

所以在政府機關做事,無論是勞保或公保,一旦踩到紅線,下場都會慘兮兮。。。。(這議題要比爛,台鐵肯定是比較爛了)

傑克
 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/9 上午 01:39:07

想到8年多前有個案例,某位公務員在自己的部落格上發表"不當言論"(政治立場鮮明的批評),經查出後被免職,過幾年後雖有復職,但才幾日後又辦退休,銓敘部認定這復職有瑕疵,一度取消他的退休金,接著他打行政官司,法院上月剛判他退休有效,(機關仍可上訴)。。。。。一個在網路逞口舌之快的公務員,付出相當大的代價。

公務員法有規定 : 國家文官應嚴守行政中立,特別是在公務上,不宜發表個人政治立場的談話.

公務員懲戒法也規定:未經長官的許可,不得以私人或代表機關名義,任意發表有關職務的談話.

這位曾經是外交部外派的新聞組長(薦9佔簡任12等主管缺),當時的年薪約有10美金,只因為常常在網路"打嘴砲",又不時透漏自己的職務,被其他網友搜出本尊,因此付出慘痛的代價,八年˙了,估計大概少領兩千萬。。。。。如果他不是公務員,只會是網路上默默無聞又"自以為是"又愛發牢騷的糟老頭罷了~

 

傑克
 
 
FROM 27.242.137.49    於 2017/2/8 下午 04:05:34

一樣爛,上樑不正下樑歪,最根本問題是交通部本身的就是

爛官僚體制,組織文化爛,自然旗下公司不會好到那

 

 

 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/8 上午 04:00:10

實施交通資位制的機關,除了鐵路局,目前還有鐵改局,高公局,(另外郵局與港務公司,現在還有一些老員工是資位制)

中華電信在民營化後,已經結算年資,想繼續當公務員的就轉調其他機關(早期電信特考的人)

公路總局,100年前就喊要改組,每年送件一直被立法院擋下,終於在105年下半通過審議,年底三讀。承辦單位痛哭流涕,,,,

結果今年各機關提出編制需求(簡薦委缺額),工程處自己提了75個簡任官(整個交通部加起來,搞不好都沒75位簡任官,你一個三級單位竟然提那麼多)

這案就等著被打槍,下半年再看看改組有沒有成功。

 

傑克
 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/8 上午 03:29:46

台鐵懲處案,目前還只是在內部流程中,這類案件機關內部通常會先開考紀會,讓你當事人(或派代表)有發言反駁的權利。考紀委員做出決議後,還要發文送到各部門主管,政風與人事,然後由機關首長簽核決行。之後當事人會拿到"獎懲令"後(不管記過或免職都會發文給你),不服可向上上級提出申訴,審議,,未果才會提到到行政法院。到這邊可能要花個一年半載時間。

公務員的悲哀就是,當你踩在紅線上,而上司要搞你,你很難全身而退。

傑克
 
 
FROM 211.79.137.226    於 2017/2/7 上午 11:50:53

還是打官司比較實際點~不論是否輸贏給了一個先例在,也比較作為相當性的參考依據~

公路總局4月份要改制簡薦委~交通事業單位只剩下臺鐵局了吧?

給樓下傑克兄
 
 
FROM 114.44.5.252    於 2017/2/7 上午 08:33:24

交通資位制就是不倫不類..要嚴格講既非公務員又非勞工。有魄力一點就統一用簡薦委制,還有賀鳥蛋的思維很250,既然說臺鐵工作特殊那為何要跟正統公務員的退休制度相提並論,是否該比照軍警及軍人例外立退休制度法規。軍警普遍危險工作..軍無論官階只要做滿20年不管年紀大小就可領月退俸,警就老納所知好像工作+年紀滿55歲就可退休,臺鐵幾乎也算半個24小時的工作,反正西冥盡洞就跟國冥檔一樣,龜笑鱉無尾,反正107年等著給牠好看。

菜陰魂渣滓
 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/7 上午 03:12:59

順便一提,進郵局是屬勞工,受勞基法保障(結婚生子都有補助兩個月)。

台鐵員工受公務員法的約束,卻又沒有公務員的福利與保障。

但不表示郵局一定勝台鐵,某些郵局要你上12~14個小時,卻只給你8~9個鐘頭的報酬(太血汗曾被開罰30萬,還上報)

台鐵要你上12小時,可能只要做7~8個鐘頭,加班費也不會凹你(運務段比較累)

機務段電務段工務段機廠,,,,上班8個鐘頭可能只做4~6個鐘頭事,但.......(盡在不言中)

 

傑克
 
 
FROM 118.168.192.35    於 2017/2/7 上午 02:56:29

台鐵人一直被說成公務員裏頭的"勞工",實際上你還是"公務員",

就像乞丐裏頭的霸主,最後你還是....."乞丐",

現在台鐵人打從進訓練所開始,就與公務員一樣,是需要被凹4個月,4個月期間是不佔缺也不算任何年資(沒休假年資,也沒退休年資),不具公保(更不會是勞保)。

如果是勞工,上班第一天起公司就必須幫你加保勞保,加班費也依照勞基法給付,幹一個月,老闆不想用你,請你走路,你還可以申請勞工失業給付。

勞保新制做半年後,公司在第7個月起必須給你三天"特休假"。台鐵是在4個月期滿,才開始計算,跨年度後才給你休假(假如去年10月報到,今年2月正式,必須等明年才開始給予休假)。

如果台鐵員工用勞基法的休假制度去打行政官司,輸面肯定比較大。

傑克
 
 
FROM 211.79.137.226    於 2017/2/6 上午 09:33:46

其實打官司不見得會輸~畢竟臺鐵亦適用勞基法~

當初臺鐵員工本就公務員兼勞工資格~請假規則若是勞基法優於公務人員請假規則~當然是優先適用勞基法!(等打行政官司就知道了)

至於升遷、考績等相關性考績,勞基法在這塊似乎沒有詳訴@@,若是未被免職最多就萬年乙等了吧?不過有差嗎?

給樓下傑克兄
 
 
FROM 115.82.68.104    於 2017/2/5 上午 08:20:45

我們只是"就法論法",台鐵實施的"交通資位制"是交通部所屬才有的特殊制度,是另類公務員,保公保,依公務員法論(升簽,考績,功過,免職,退休,,,,),但又不如公務員某些福利(婚生教喪等補助)。另外鐵路局有組工會,可替員工爭取福利,員工如有違反公務員法,還是依法論處。(郵局現在也有郵政特考時代的員工,多在91以前進來的,也走資位制,他們違法也是依公務員法論處)。
傑克
 
 
FROM 114.44.13.189    於 2017/2/5 上午 01:18:17

不管是捷克兄或是無知的記者,大概只說對一半。既然說臺鐵是公務員,那臺鐵有無公務員的結婚生育補助嗎?日後結婚生子有無子女教育補助嗎?還有還有說臺鐵是公務員,97年特考人員一律保公保,但臺鐵是岀勞力做粗活,一旦發生職災公保可是沒有補助的唷。要是這些公務員所享有臺鐵現職人員一律比照再來懲處曠職人員一點也不為過.民進黨在雞年真是生雞蛋沒有放雞屎一堆.

63
 
 
FROM 115.82.68.104    於 2017/2/5 上午 01:17:58

順便一提,假設郵局員工(指勞工)A公司錢,公司只能依侵佔罪提告,告成最多判5年(也可合解撤告)。如果在鐵路局A錢,拍謝!你犯的是貪污治罪條例,有違背職務是10年以上,沒違背職務者判3~10年,且是公訴罪(無法撤告或合解)。總之公務員犯罪,肯定被判的比較重。
傑克
 
 
FROM 115.82.68.104    於 2017/2/5 上午 12:47:43

最近吵的很兇的台鐵產業工會"合法休假"案件,有500人在過年期間集體休假,但沒經上級同意。這事如果發生在郵局,郵局走勞基法,當勞工提出合法休假申請,僱主不得任意阻擋(所以郵局員工應不會有事)。但事發生在台鐵,拍謝!你是公務員,在請假程序未完成前(主管尚未同意),排班(行政命令)排好你不得擅自缺席,否則主管依公務員法記你曠職(超過三日曠職,則可辦理免職),公務員法比較嚴格。但一堆媒體卻濫用勞基法說嘴,,,,誤導社會大眾來搏取同情。
傑克
 
 
FROM 49.216.148.208    於 2017/2/4 下午 12:43:46

昨晚po文更正一下,資位制400點,退輔金月繳2.2K(不是22k)。
傑克
 
 
FROM 49.216.148.208    於 2017/2/3 下午 11:40:32

台鐵高員級是資位制320點起跳,加4k工作獎金,新人約44k,有輪班會多8~12K(機務電務運務段各有不同輪班方式),開始每年會跳10點,340點後每年跳15點,六年一般會到400點(加4k獎金月薪約51K),扣退輔約22k,公保健保各700多(工會200多自由繳),實領約47K多。有接主管缺多5~6k(機車長列車長站長....)
傑克
 
 
FROM 49.216.148.208    於 2017/2/3 下午 11:24:21

樓下你是不是算錯甚麼了? 高考剛進簡薦委制的六等一是領46225加上"工作獎金"(看機關屬性3~9k不等),退輔扣2100,公保扣700多,健保扣700多。新人的加班費上限請領是20個鐘頭,超過20鐘一定會換補休(很少部門會常態性加班,除非辦工程大案或辦採購,會計有季節性)。每年升級薪點會跳一千,有升等會多1~3K,接主管缺多5~6k,六年通常升到七等三或四,強點的升到八等一或二。八等主管月薪約60初頭,退輔也只扣到4k多而已。。。
傑克
 
 
FROM 220.136.209.8    於 2017/2/3 上午 10:59:13

因為公務員以後費率要從12%調到18% 倘若以高考薪水四萬五來計算 一個月繳公保和退撫金就快要四千五~~~~六年之後費率調至18%後每個月要繳到接近七千元~~~外加公務員加班費很多地方的上限都只有10-15小時每月 , 算一算六年之後高考含加班扣除公保金的話   ˋ45000+2500-7000=40500元 只剩四萬而已~~~如果是在台北或是新北市來說是不具有強大的吸引力 外加年金改革只是把破產時間延後15-20年 屆時35-40歲以下的公務員還是有可能會領不到退休金~~~工作瞭三十年繳了160-240萬的公保和退撫金竟然一毛錢都沒得領的話 真的會嘔在心裡~~~~~此時國營事業會變持考生首選~~中華電 農田水利會 農漁會(要有背景比較有機會錄取) 台糖台酒或許有機會成為考生首選~~~至於台鐵和郵局大部分考生都慢慢剃除選擇之一~~~~除非是上年紀有家庭的人或是不太會念書的人才會硬著頭皮去考~~~~

PS:台北市和新北市公務員常常每個月加班約20-30小時 平均一天至少1-1.5小時 依照個部門規定只能報10-15小時 所以剩下就是要捐出來的(以上是我3-4位公務員朋友講的)

咖啡牛奶
 
 
FROM 114.44.15.39    於 2017/2/3 上午 02:55:42

咖啡牛奶 的高見倒是可以參考看看

365
 
 
FROM 114.44.246.161    於 2017/2/2 下午 07:37:05

個人認為台鐵爛的程度略勝郵局一籌 ,  台鐵有些職務要輪三班制而且沒有什麼危險津貼 , 事情多又雜 是所有公務員錢拿最少事情最多 

郵局也好不到那邊 雖然是說現在都可以報加班費 , 可是實際上要看分局 , 很多中南部較偏遠鄉鎮根本沒得報加班費 , 另外要

賣一堆商品 外勤賣郵冊和兼拉保險 , 內勤要賣櫥櫃的商品 米 油 敷臉面膜等等......外加要賣保險和招攬外幣 , 不過郵局有一項比台鐵好的地方

就是年終有3-4個月 , 而且是繳勞保 , 所以個人還是覺得郵局比台鐵好一些些 ,個人認為年金改革之後首選是農田水利會 接下來是農漁會或是台酒台糖之類

以上是個人看法

 

咖啡牛奶
 
 
FROM 111.255.152.208    於 2017/2/1 上午 10:44:32

台鐵爛在輪班方式

郵局爛在責任制跟還要招保險

 

台鐵小尖兵
 
 
FROM 114.40.80.101    於 2017/2/1 上午 10:20:25

你指哪方面的爛?

你的問題沒頭沒尾的

頹廢魯蛇